声明:本文来自于微信公众号 游戏葡萄，作者:托马斯之颅&青晖
用了快1个月Elys，葡萄君见证了好几次哭笑不得的aha时刻。
Elys是一款曾在春节前几天爆火的AI社交应用，产品会让用户先构建一个带有长期记忆与表达风格的AI分身，再由这个分身在平台浏览类似朋友圈的内容、与人互动。此前，葡萄君也对它有过详细报道。
AI分身会先自动回复
人类用户可以点击认可或删除帖子
目前这款产品的用户已经不只局限于创投圈，互联网圈、游戏圈的很多从业者也加入了进来。它也确实产生了社交价值，有人在Elys上组织线下聚会;有人通过Elys聊成了合作;包括葡萄君自己，上周也和一名通过Elys认识的制作人喝了杯咖啡。
而我所见证的aha时刻，除了层出不穷的乐子，还有各种各样的魔幻现实主义。比如，曾被Elys在测试阶段模拟人设的金沙江主管合伙人朱啸虎真的尝试了Elys，而且分身同样捕捉到了他务实的属性。
左为朱啸虎的AI分身（Clear为自然选择联合创始人）
右为模拟朱啸虎的AI分身
再比如，Web3.0的许多信徒把Elys标榜为“下一个微信”，将它和OpenClaw并列为Web4.0的代表，还用它的名义擅自发布了虚拟币，并组团疯狂互关涨粉……
春节过后，面对龙虾的热潮，很多人觉得Elys只是一款AI浪潮中昙花一现的取巧产品。但自然选择创始人Tristan说，Elys在仅通过邀请码裂变的情况下，依然保持着几万的DAU，且用户留存相当不错。
「自然选择」是Elys的研发公司，今年1月它刚刚获得阿里巴巴、蚂蚁集团、启明创投、五源资本、创世伙伴创投、云时资本等机构超过3000万美元（折合人民币超过2亿）的联合投资。其创始人Tristan也是幻境游戏的创始人，后者曾推出过流水数亿的男性向恋爱游戏《奇点时代》，而自然选择在Elys之外，也开发了3D AI女性向智能陪伴产品《EVE》。
春节后，我们和Tristan聊了聊Elys。他给我们讲述了8个人兼职3个多月的研发故事，并分享了他对产品的定位、产品未来方向，以及AI时代互联网大行业下的种种思考。不管是团队背景、思维模式还是设计方向，我猜游戏人都能找到共鸣。
Tristan曾在约会软件中花过几万元，在他看来，Elys能够让人离真实的自己更近，也离其他有趣的灵魂更近。如果真的按照这个脉络发展下去，未来在AI时代，互联网和游戏产品的形态和用户行为可能会迎来巨变。
01
Elys 是个「业余项目」
葡萄君: Elys 这个项目是怎么开始的?
Tristan:Elys最早是我们的一个「side project（业余项目）」。其实当时我们做EVE已经很忙了，但我们发现了一个问题:在AI时代，大家做的基本都是工具型产品，真正带网络效应的AI原生互联网产品，还没人做出来。
所以我们一直在想，AI 时代的网络效应到底是什么?AI Native 的互联网到底该长什么样?
在某个时刻，我们突然觉得有答案了，也意识到这件事的量级会比EVE大很多。因为它不是一个普通产品，而可能是新一代互联网的一种形态。
所以我们决定，不管EVE再忙，也得抽一个小团队出来做这件事。
2025年10月底，我们在EVE里面抽了8个人开发Elys，到今年1、2月的时候基本做出了第一阶段的东西。因为这些人本来都是做EVE的，所以大家要同时兼顾两个项目，工作量基本属于翻倍。
葡萄君:你刚才提到「AI时代的互联网」，那在你看来，它和移动时代的互联网相比有什么不同?
Tristan:我觉得移动时代本质上还是传统互联网，和 PC 时代没有根本区别，只是接入更随时随地了。而传统互联网本质上是「低维数据 + 人类做功」。我之前在Elys上也表达过这个观点。
比如传统婚恋或者陌生社交，在没有AI的时候，人只能不断自己刷、自己找、自己聊。你可能在陌生社交软件上刷1000个人，匹配上30个，再跟每个人重复很多相似的话术，最后才约出来一两个。
因为没有AI，所以系统能处理的只有低维数据:比如给你打上「喜欢游戏」、「在深圳」等标签，然后再做一些相对低维的匹配。这样的系统其实很难真正帮你匹配到一个适合你的人，因为人与人之间真正的「灵魂交集」是高维的。这个匹配过程本质上是为了做信息熵减，是人类在做大量枯燥的信息筛选工作，而这件事其实特别适合 AI。
AI加进来以后，你的数据不再只是低维标签，而是有了Context（背景信息）。它不仅描述你「做过什么」，也逐渐呈现你「是一个怎样的人」，它在不断构建自己的主体性。
当每个人都拥有足够多的Context，再用AI去匹配，人和人之间就有可能实现真正高维的连接。
对我来说，这才是新的互联网。AI时代最重要的变化，就是Context终于变得有用了——终于有东西能真正读取超长上下文了。
葡萄君:所以Elys一开始的设计思路，就是围绕 Context 运转?
Tristan:对，一开始我们就把几个最重要的模块定义出来了。包括怎么构建Context、怎么做记忆飞轮（Elys的记忆更新迭代系统）。
为了能让用户构建Context，我们也想了一套游戏的逻辑，奖励用户行为:要有一个系统，让用户愿意先给出一点Context，然后立刻得到奖励，再给出更多，再得到奖励，形成一个循环。
除此之外，我们还想把产品做得更「酷」一点。比如用户进来可以选画风，构建自己的分身，你和分身聊天的时候，它会眨眼、动嘴、用自己的声音，上面还会冒表情包。我们想让它不只是功能成立，也要体验上更有吸引力。
这些核心系统，其实一开始就定下来了。后面加的更多是一些新的玩法。比如比较有意思的内心OS相关内容等等。
葡萄君:听起来，你们很多设计都不是先冲着数据去的，而是被产品方向推出来的。你们在设计时，怎么平衡「数据导向」和「原则导向」?
Tristan:我觉得底层上都得先坚持原则。
所以我们在做的时候，包括发布前，内心其实挺忐忑的。因为里面有很多完全不一样的交互方式，它们到底能不能行，我们也不敢百分百确定。
比如「认可」这个动作，以前在没有分身的世界里，其实不需要专门设计，我发的内容就是我发的。但当一个AI 分身加入之后，很多事情都变了。基于这个变量，会长出很多新交互。而这些交互如果在逻辑上应该存在，我们就会把它加进去。
评论、OS等都多了认可、纠正等交互按钮
关键是，这些设计必须和整体系统保持一致、要自洽。所以整个过程里，我们确实做了很多创新，也有很多拿不准的地方，所以一开始才会做很多轮测试，边测边改。但最核心的几个东西，比如记忆飞轮、分身机制、这些关键交互，从一开始就定下来了。
葡萄君:你曾说如果非要对标的话，Elys可能对标的是小红书。你们会怎么定义这类产品?它更像社交应用、信息流，还是内容平台?
Tristan:Elys确实在某些层面更像小红书，因为它同时有熟人和陌生人，也有刷帖、发帖、匹配连接这些行为。
但这只是它目前的外在形态，真正的内核其实不是这个。它的本质是:一个帮助你构建主体性、保存主体性，并且让你的主体性帮你面对世界的地方。这才是它真正的护城河。
葡萄君:Elys 用户现在主要是在刷帖，还是在一对一聊天?
Tristan:其实两种都很多。但一对一聊天这件事，我们之前是低估了的。
原来我们以为，大家会更倾向于刷帖子，看到特别有意思的人，再点进去看看头像、资料，然后再互动。但实际上，我们发现一对一聊天的价值比预想中更大。
现在会有很多人来找我聊天，刚开始聊产品，后来什么都聊。慢慢地，我（的分身）变成了他们的一种 AI 陪伴。所以我们也在重新思考，这件事未来会不会长成别的形态。
葡萄君:你觉得当Elys逐渐完善后，哪些内容是只会在Elys出现、很难在别的平台出现的?
Tristan:好像也没有那种「只有Elys才会出现」的内容。人类社群该有的东西，最后都会有。
比如会有人发自拍，也会有人点赞，这些都很正常。区别不在于内容类型本身，而在于连接效率、连接深度，以及人类自己需要做工的那部分会大幅下降。
葡萄君:在Elys，发一张自拍的连接效率有多高?
Tristan:它会让连接变得更容易，但可能没有比发一段观点，或者一段真正的表达来得更容易。因为目前我们的产品设计更鼓励信息量。当然好看的照片也确实有用，算法也“喜欢”。
02
“一个人的灵魂就是
他Context的总和”
葡萄君:我猜在做Elys的过程中，很多人都会质疑:你们已经这么忙了，为什么要再开一个新项目?还有:Context到底能再多大程度上代表一个人?
Tristan:这可能就是自己当老板的好处。
当然，我们做这件事的动力有很感性的部分:如果这个事不够Crazy、不够大，我们不会在EVE忙成那样的时候，还硬开这个项目。
我们团队内部的理解力和对齐率也很高。包括我调来做Elys的这些人，大家在一些核心判断上其实是高度同步的。同步之后，每个人再自己消化，慢慢就都能理解:如果这件事真做成了，它会是一个革命性的东西。
困难和质疑，肯定都存在。但我们也不是拍脑袋做的。我们做这种偏「痛点型」的产品，方法上也一直比较理性:先做实验，再做MVP（最小可行产品），再继续验证。
比如很多人问「我输入很多Context，它真的能变得很像我吗?」那我们就先做实验。拿我们自己做样本，输入很多东西，让系统跑出结果，看它到底像不像、能不能代表我们、体验好不好。类似这样的关键性实验，我们做了很多。证明了一些关键结论之后，我们才觉得OK，可以往MVP推。
MVP做出来后，我们先在公司内部自己玩。玩完之后发现，确实会有很多 「aha moment」。但那时我们也会很警惕，因为这种惊喜很可能来自熟人关系。你第一次玩也能感受到，刚开始加进来的都是一些熟人，他们来评价你，这种体验天然就会有趣。
所以接下来我们要验证的是:陌生人之间的连接，能不能也像我们设想的一样。于是从MVP再往前推，做第一个 Alpha测试版本。整体上，我们还是按照比较理性的产品方法论在推进。
葡萄君:比如你们经历过哪些「aha moment」?
Tristan:我们内部有一个剧情组组长，当时也在测Elys。他刚开始录入Context的时候，觉得我们那时的ASR（自动语音识别）很傻，还顺嘴骂了几句。结果这些内容也一起被录进了他的记忆和口吻里。后来我们在产品里发帖，他的分身就开始「无脑喷」，说话方式、语气、节奏都特别像他。那一刻会有一种很荒诞、但又很真实的感觉。
我当时第一次明显感受到一种「记忆流动感」:我产生过的表达、语气、习惯，真的可以被带着在互联网里流动，并且某种程度上代表我去表达。而且这种表达还会突破真人的一些局限。
比如有些话真人不好说，或者一时想不到更妙的回复，或者会顾虑「这样说是不是不太好」，但分身不太管这些，它收到指令就说出来了。所以这件事让我觉得，里面的想象力还是很大的。
后来我们还做了个实验，比如我们会抓取一些名人的公开演讲、公开表达，形成一定的人格之后，让这些名人的分身来回答问题。
其中刘慈欣的分身点评了一下 Elys，说Elys是人类为了对抗宇宙热寂，在微观层面做出的最后努力。你一看就会觉得，这个味道还真挺像刘慈欣。
我也把这段分享了出去，结果朱啸虎的分身直接来点评，说「所以，怎么收费?」，我们看到都觉得太像了。后来我还和朱啸虎打电话聊过，他自己也觉得挺像。
葡萄君:我自己的体验是，在Elys的Actions（AI分身的所有对外互动）界面，分身有些地方还挺像我的;但每次我单独跟它聊天的时候，反而觉得没那么像。
Tristan:对，这是系统的一个设计。单独聊的时候如果它太像你，反而很难推进对话。
比如你是个 i 人，不太说话，那它如果完全照着你的风格来，可能就只会「嗯」「是吧」这种，那根本聊不下去。所以单聊场景和它在 actions 里面对外行动的逻辑，本来就是两套不同的对话方式。
我觉得它在外部社交里的状态，一定应该是一个很像你的人。
但它和你之间怎么对话，其实都可以。关键是你更愿意用什么方式跟它交流:你想把它当成一种自我对话的对象，还是你想把它当成 AI男友、AI女友，都可以，只要它能更好地帮助你自我对话、自我剖析就行。
葡萄君:你们到底有多相信 Context 可以构成一个人的基本面?
Tristan:首先我非常相信，一个人的灵魂就是他过去所有Context 的总和。
而当它足够像你的时候，你就会开始思考一个很本质的问题:到底「我是谁」?其实人很难完整描述自己，所以更不能要求AI一下子就把你描述得特别准?
我觉得人的主体性本身就是动态的、漂移的，是一个更高维、更虚的概念。那它到底由什么组成?我相信它就是由你过去的Context 构成的。
当然，Context不是简单地「调用记忆」，更像是一种重新生成。就像人类的记忆本身也不是一次回放，而是一种生成。所以主体性也是这样。
如果我能拿到你足够完整的历史经历，童年、成长、表达、选择，再加上一个足够强的大模型，我相信它是能高度代表你的。这甚至是能用数学逐步验证的结论。
从另一个角度说，它也确实会帮助你更像自己。因为很多时候，你都不知道自己还可以那样表达。
我们内部有个说法，叫「分身综合症」。很多人玩过一次之后，回到微信说话，突然变得更直接、更Real、更不内耗了。就像是分身反向影响了你。你会觉得，原来这样说话也挺爽的，没那么多顾虑，反而更舒服了。
这个时候，你到底是旧的那个你，还是新的这个你?你会发现，这本身就是一个动态变化的过程。
而且分身有时会给出一些你自己都没想到的、更妙的回答。你看到了，认可了，吸收了，它又反过来塑造了你。所以我觉得，这是一个赛博双生、相互促进的过程。
葡萄君:但这个产物到底会让用户离真实的自己更近，还是更远?
Tristan:我觉得一定是更近。
葡萄君:Elys最大的技术壁垒是什么?是长时记忆吗?
Tristan:从技术上讲，长时记忆当然算是我们的一个优势。但如果只说「长时记忆这套系统」，我觉得未来别人也都能做出来。因为记忆问题很多时候不只是大模型问题，更是工程问题。工程能力迟早会逐步普及。
真正的差别在于，很多人没有进入产品场景，不知道记忆系统在真实使用中到底要解决哪些具体问题。
记忆系统真正的核心难点是:你可能总共已经积累了几百万token（AI处理文字时的最小单位），但当下这一句话来了以后，你到底该从里面取哪3000个token来解决问题。
所以我们的思路一直是，先从产品场景出发，先定义「记忆到底要解决什么问题」，再把这些问题交给工程和算法，最后把它变成真正可用的技术能力。我觉得这才是关键差异。
葡萄君:Elys有没有那种技术上的关键卡点，一旦突破就会有很大质变?
Tristan:不管是 Elys 还是EVE，我们的产品都对顶级模型有很高要求。很多记忆任务真的非常难，涉及大量 token 的压缩、合并、提取，而且还得提取得很准。一年前的模型做这些事，错误率很高，很多东西会直接丢掉。现在确实好一些，但还是会出错。
所以我们虽然会说自己长时记忆做得不错，但现在你会感觉Elys记忆的控制感还不够强，分身在外面评论，也偶尔会有幻觉。这些都需要底模继续进步。我们本质上是做产品的，只要底模进步，我们就能立刻水涨船高。但坦白说，底模在我们看来现在还是完全不够用。
之前姚顺雨（腾讯CEO/总裁办公室首席科学家）说，To B(AI产品)的智能远远不够，To C的智能已经溢出了，以及To B的token需求远远大于To C。我完全不同意。我觉得To C的智能也远远不够，且To C的token消耗之后会远远大于To B。有人觉得够，只是因为他还没见过真正对智能要求很高的To C产品。但凡看过EVE和Elys就能明白我的观点。
葡萄君:这听起来更像量变，不像质变，只会降低分身回应的错误率。
Tristan:但量变会引起质变。比如一个长链路Agent系统里，你每一步只有80%正确率，那N个80%乘下来，最后一定完蛋。
现在长链路Agent最大的问题就是中间步骤太多了，几百个步骤里只要一个地方错，整个结果就没了。你必须把每一步的成功率都逼近100%，这既需要更高质量的模型，也需要更长的Context Window（上下文窗口）。现在的Context Window还是太短了。
葡萄君:目前用户会怎么面对Elys的错误?
Tristan:用户现在可能还是会宽容，因为他们玩很多AI产品，知道AI现在还是会出错，出幻觉。
但问题是，再宽容，出错始终是一种糟糕体验。我们还是希望它尽量不出错。因为你本来大部分时间体验都很好，突然它冒出一句特别离谱的话，那个瞬间就会特别下头。
就像你平时面试一个人，他前面都讲得不错，突然冒出一句很小白的话，你内心就会觉得:「哥们你连这个都不知道」，那种下头感是很强的。
03
留存率不错，
但产品还需改进
葡萄君:到目前为止，Elys一共做了几轮测试?
Tristan:两轮，第一轮是比较内部的白名单测试。第二轮就是春节爆发那一波的邀请码测试，开始面向更多的外部朋友开放。如果用游戏的话术来说，第二轮其实已经接近不删档了，因为我们觉得不能让大家辛苦构建的东西删掉。
现在其实我们仍在测试，版本还在持续更新，功能都做完之后，会取消邀请码，在全球同步上线。
葡萄君:你们一开始把创投圈当成了第一批测试的种子用户，为什么会选这个圈层?
Tristan:其实有顺手的成分，因为我们主要的朋友就在这个圈子里，其他圈子也没那么多熟人……一开始从这里切比较自然。
另外，我们最初也有一点担心:这套基于大模型的匹配系统、推荐系统，到底行不行?我们心里也没数。那如果一开始用户圈子相对趋同，其实相当于已经提前做掉了一部分粗排。大家天然会相对匹配，再进一步匹配时的效果会更好一点。
葡萄君:最近这轮测试的用户是慢慢涨上来的，还是有一个明显的爆点时刻?
Tristan:是有爆点的，在春节前大概2月十几号那几天，产品明显爆了起来。
整个过程是真正意义上的零推广。唯一算得上花钱的，可能就是我在群里发过红包。
葡萄君:为什么会有那个爆点?
Tristan:我觉得还是产品本身和它的叙事起作用了。
因为之前大多数AI产品，哪怕说自己是To C，本质上也还是一种生产力工具。就像很多产品就算说自己做 AI 社交，做出来之后工具感还是很强，可能像是一个AI版探探，或者AI版LinkedIn，它没有从底层去重构信息流动的逻辑。
而Elys至少让大家看到了一种范式变化。你可以不认同这种范式，但你很难否认它是一个范式变化的尝试。可能正因为如此，大家会觉得:这是个挺有意思的产品，我想试试它到底是什么。
葡萄君:除了创投圈，后来还有哪些圈子玩的人多?
Tristan:春节回来之后，Elys又突然在 Web3.0圈子里爆了一波，现在已经进化到「Web4.0」了……
葡萄君:Web4.0是什么……
Tristan:我也不知道……但这群人好像比我们自己还更相信Elys的叙事。对他们来说，Web4最核心的概念就是:我有一个Agent，它能代表我做很多事。干活是一种，社交则是一种更容易被感知到的形式。
所以他们说，Web4.0的两个杀手级应用，一个是OpenClaw，一个是Elys。因为OpenClaw帮你干活，Elys帮你社交。左手OpenClaw主内，右手Elys主外，可以让Agent真正开始帮自己面对世界。
我先不说这个概念是不是被玩得太玄，但大方向上我认同，因为这本来就是我们一直想强调的东西。
葡萄君:破圈之后，用户的留存怎么样?
Tristan:其实留存比我们预想中好很多。次留可以接近80%，长留也比我们想象中要好。不过具体数据暂时先不公开了。它毕竟还是测试版本，还有很多显而易见的问题没解决。
葡萄君:比如有哪些显而易见的问题?
Tristan:首先是匹配准确率、分身回复质量、评论区的同质化等等。
另外，用户对「记忆」的掌控感确实还不够强。我们希望用户能更明确地控制自己的分身，比如告诉它「以后按 ABC 这样做」，它就能更稳定地执行，这种控制感还需要继续加强。
新手引导流程现在也有很多不足。很多人进来之后其实没弄明白怎么玩，看到几个 tab，全是新概念:Actions、Space……他们就会懵，「我是谁，我在哪，我要干什么?」
有些功能其实已经做了说明，但用户还是没理解。比如首页的 Actions 已经汇总了分身最近一段时间的点赞、评论和互动行为，但还是有人会说「我看不到分身过去做过什么」。我不会怪用户，用户没理解，本质上还是我们没把引导做好。
这些问题会导致很多人前期没 get 到玩法，也没理解 Context 的循环，自然就没有动力主动输入Context。结果就是:不输入，分身效果出不来;效果出不来，又更不想输入，最后陷入恶性循环。这也是很多人前期流失的主要原因——本质上是没玩明白。
包括很多人会问，为什么自己的分身不爱说话。其实原因很简单:它没有足够记忆、没有新帖子，或者看到的内容和用户不相关，所以不会主动评论。这是机制决定的。
葡萄君:最终能在Elys里留下来的用户，画像大概是怎么样的?
Tristan:愿意尝试和理解新鲜事物，不太端着，爱表达，更开放，更愿意探索自我，爹味不重。
04
巨头下场竞争，
最担心谁?
葡萄君:如果有巨头下场做Elys的同类产品，你最担心哪个对手?
Tristan:我现在最担心的，或者说我觉得最快会进场的，其实是ChatGPT。很多人可能不会想到这个答案，但我觉得它本来就在往Elys这个方向走:做一个终身陪伴你的存在，某种意义上就是电影《Her》那条线。
我是Sam Altman（OpenAI CEO）的长期追踪者。ChatGPT 现在还没有人格、情感这些东西，但它的战略已经很明显了。它非常重视记忆。只要一个团队重视记忆，它就一定会往终身伴侣这个方向走。包括它把Jony Ive(苹果原首席设计官)招过去做硬件，也是因为他们意识到，持续获取Context是最重要的事，所以它需要全天候在线的硬件去获取物理世界Context。
它想做开发者生态、调各种工具，本质上都是在把自己变成一个中心化Agent。Sam以前创业时也做过偏社交的东西，所以从ChatGPT延伸到社交，是非常顺理成章的。
如果他真的去做一个类似Elys的东西，我甚至都不会觉得意外，也不会轻易说他在抄，因为我知道他本来就会往那走。
葡萄君:那如果ChatGPT或者其他公司真做了类似产品，你们会怎么应对?
Tristan:那我们也只能加速。现在就是赶紧把产品做出来，把核心系统做扎实。到时候大家就是拼产品。至于其他国内的巨头会不会做，我反而没那么在意。
葡萄君:如果这些大公司真的动了，Elys还会有用户粘性吗?我看AI圈有种观点是模型即产品，AI 应用都一样，谁模型更强，用户就会立刻被吸引过去。
Tristan:我觉得我们是有机会的。原因在于，我相信未来「智能」本身会平权。哪家有最好的模型，其他人迟早也能用到。
但Context不是平权的。只要用户的Context都在我这儿，它就很难被轻易迁走。比如你在一个 App 里玩了半年，已经沉淀了几千条、上万条记忆，系统已经很像你了。你和它对话、找东西、匹配人，结果都会跟别的平台完全不同。这种体验不是轻易能迁移的。
所以我觉得Context是护城河。再加上Elys还有一层护城河，就是社交关系。你在这里已经有一套关系链了，要去别的平台再重建，是有成本的。
这也是为什么微信没那么容易被颠覆。当然，微信的关系链积累了十五年，现在也有点熵增过头了。你发一条朋友圈，别人可能只点个赞，不太评论;你刷朋友圈，也刷不到多少真正有信息量的东西。它更像一个超级工具，而不是一个高效社交场。
所以从关系链+Context 这个角度看，我觉得是有机会去做点事情的。但这也导致Elys的同类产品冷启动特别难，因为它是双重冷启动:既要从0构建Context，又要从0构建关系链。
05
AI时代最重要的事
葡萄君:未来Elys还会往哪些方向发展，它会和你们的EVE联动吗?
Tristan:我觉得会围绕「记忆」做一些联动。
从功能层面讲，Elys和EVE两个产品本来就有很多能力可以互用。只是两边记忆的形式、格式不太一样，可能需要做一些处理。但从本质上说，Context是有机会在多个产品之间通用的。
甚至更进一步，未来Elys可能会变成一种账号体系。你用Elys账号去登录其他产品，从使用新产品的第一天就能获得一个超级完整的个性化体验。
葡萄君:这件事在技术和权限层面的挑战大吗?
Tristan:我觉得更多是协议层面的问题。
我们肯定希望用户完全掌握自己的记忆，任何第三方都没有权利看到这些敏感内容。那如果用户拿 Elys账号去登录第三方产品，怎么用、怎么保证第三方一定是加密的、怎么确保权限边界清晰，这里面有很多协议问题要解决。
葡萄君:创业做AI产品到现在，你有什么感悟?
Tristan:我最近有一个越来越强的认知，好像以前没正式说过:我觉得 AI 时代最重要的一件事就是:「做自己」。
就像我在Elys 里写过一句攻略式的话:在Elys，你只需要做你自己，美好的事物会自动向你奔来。
刚开始写这句话的时候，我们其实还没有像现在这样深刻理解它。现在我会更确定:这里说的「做自己」，不是那种鸡汤式的，因为很多喊着「做自己」的人，其实根本没想清楚自己到底是什么。
而在 AI 时代，「做自己」更重要的是构建自己的主体性。因为当一切都可以被快速生成，所有能力、回答、资源都可以被瞬间调度，那你作为一个人，真正有价值的就是:你是谁、你的价值观是什么、你想要什么、你当前的目标是什么。
这些东西，才是你存在的意义。也有点像马斯克以前说的那种Matrix视角:如果你不够有趣、不够独特，系统为什么要保留你?我们一直强调 OOD（Out of Distribution），就是分布之外的东西。你不能只是活在模型分布之内。如果你完全没有主体性，那你对整个系统的价值就会越来越低。
葡萄君:那你觉得以前的互联网产品是在鼓励人做自己吗?比如在小红书上，用户天然就会有一点「人设」。
Tristan:我觉得「人设」也可以是做自己，人设本身也是你面对世界的一种状态。只要是你主动构建出来的，都有价值。
哪怕你构建了一个很戏剧化的人设，我觉得也没问题。比如以前直播换脸那种案例，像乔碧萝，虽然那个形象不是她本人，但我认为她其实也在构建一种非常明确的主体形象，而且这个形象显然是有价值的，因为有很多人愿意看。
所以主体性不一定非得和你内心深处那个「真实灵魂」绝对一致。它可以是你主动选择的面向世界的方式。
葡萄君:那什么叫「不做自己」?
Tristan: 在Elys里，如果你完全没有信息输入，那系统当然不知道你是谁、你要什么，你也就很难从系统里获得什么。这其实和现实世界很像。
很多时候，你想要什么，就得在某些场合明确表达出来。你得告诉世界你要什么，或者你得为之行动。否则没人知道你要什么。
所以「做自己」的核心是:你得去做功。哪怕你只是点赞、评论，这些都是一种表达。你连赞都不点，那你就会慢慢变成一种「孤魂野鬼」式的存在。这个系统少了你、多了你，没什么区别。这样的人当然也可以存在，但他很难得到系统反馈。
葡萄君:所以越是 AI 时代，越要有主体性。
Tristan:对。我觉得很多事情最后都会像 AlphaGo之于围棋那样，让很多事情失去意义。到了最后，真正重要的就只剩下你的主体性。
葡萄君:残忍的是，Elys也在加速这个进程。
Tristan:有一说一，可能确实会加速。
但我觉得现在还没到要从「人类生死存亡」角度去看问题的程度，毕竟一切都才刚开始。我只是觉得，这个时代的大趋势会往这里走。最终会由哪个公司、哪个产品来承接这件事，一切还不确定。
这玩意儿真有点意思👍